Dieťa sa počas krstu utopilo. Kúpanie Epiphany môže viesť k vážnemu ochoreniu a dokonca k smrti.

Pripomeňme, že 22. júla mladý pár z obce Mihaileni, okres Ryshkansky, Viktória a Dmitrij Gaidauovci, pokrstili v miestnom kostole svojho 1,5-mesačného syna Laurentia. Obrad krstu vykonal otec Valentin Tsaralunge. Počas obradu krstu dieťa zomrelo. Rodičia vinia zo smrti kňazovho syna, on sa považuje za nevinného (prečítajte si o tomto šokujúcom príbehu: „V Moldavsku sa dieťa utopilo počas krstu“ a „Kto je vinný za smrť dieťaťa počas krstu v moldavskej dedine Mihaileni ?“).

Victoria a Dmitrij Gaidau vo svojom liste žiadajú o pomoc pochopiť celý tento príbeh. List začali s Detailný popisčo sa stalo v ten osudný deň v kostole. „Predsedníčka Tatyana Brynze meškala 15 minút a v kostole začala na všetkých kričať a ponáhľať sa. Pri vstupe do kostola hádka pokračovala. Pre dieťa nebol pripravený ani toaletný stolík; Nanash opakovane poznamenal, že sa nikam neponáhľa. Všetko sa udialo v zhone a prednosta obišiel a vybral peniaze potrebné na krst. Nanash ani nestihol zapísať všetkých krstných otcov, neustále sa od neho vyžadovalo rýchle splatenie. Keď išiel otec dieťaťa zaplatiť, žiadali od neho ďalších 50 lei za povolenie natočiť krst na video.

Spolu to stálo rodičov 1100 lei. Toto dieťa pre nás, ako pre každého rodiča, bolo veľmi dlho očakávané a smútok nemá hraníc, pretože dieťa zomrelo na svätom mieste, v kostole. Vyšetrenie ukázalo, že dieťa zomrelo na následky utopenia a išlo o vodu z písma.

Najurážlivejšou a najbolestivejšou vecou však bolo, že otec Vjačeslav Ungureanu sa ani nezdalo, že by sa spýtal, čo sa deje. A v nedeľu po bohoslužbe začal zbierať podpisy na podporu duchovného otca Valentína, ktorý krstil dieťa, čiže je na jeho strane, čiže je proti rodičom dieťaťa. Kňazi tvrdia, že dieťa bolo choré. Prosíme Vás o pomoc pri riešení našej situácie! No ak nám nepomôžete ani vy, budeme sa musieť obrátiť na Európsky súd.

Otec Valentin tvrdí, že vykonával sviatosť krstu podľa všetkých kánonov. Leonid Ryabkov

Na liste sú podpisy, rodičia, naši a všetci krstní otcovia, spolu - 15 ľudí. Z výpisu smeru: „Tento výpis potvrdzuje skutočnosť, že 22. júla 2010 asi o 17:00 priviezli do nemocnice v obci Miheileni už mŕtve dieťa Haidau Laurentiu, narodené 8. júna 2010. Dieťa nemalo pulz, srdce, rozšírené zreničky. Keďže lekári nevedeli, koľko času uplynulo od začiatku smrti, urýchlene začali s resuscitáciou dieťaťa v nádeji, že sa ho podarí zachrániť. To však, žiaľ, neviedlo k žiadnym výsledkom. Bola zistená biologická smrť dieťaťa." Z lekárskeho potvrdenia o úmrtí vyplýva, že dieťa zomrelo na následky mechanického udusenia s naplnením dýchacích ciest tekutinou (vodou), utopením. Dieťa zomrelo počas obradu krstu. Lekársko-právne oddelenie Právny expert Sergei Railyan.

Victoria a Dmitrij Gaidau vo svojom liste žiadajú o pomoc pochopiť celý tento príbeh. List začali podrobným opisom toho, čo sa v ten osudný deň v kostole stalo. „Predsedníčka Tatyana Brynze meškala 15 minút a v kostole začala na všetkých kričať a ponáhľať sa. Pri vstupe do kostola hádka pokračovala. Pre dieťa nebol pripravený ani toaletný stolík; Nanash opakovane poznamenal, že sa nikam neponáhľa. Všetko sa udialo v zhone a prednosta obišiel a vybral peniaze potrebné na krst. Nanash ani nestihol zapísať všetkých krstných otcov, neustále sa od neho vyžadovalo rýchle splatenie. Keď išiel otec dieťaťa zaplatiť, žiadali od neho ďalších 50 lei za povolenie natočiť krst na video.

Otec Valentin tvrdí, že vykonával sviatosť krstu podľa všetkých kánonov. Leonid Ryabkov

Rasmuswolf 24-11-2011 12:10

Súd v regióne Riscani v Moldavsku odsúdil Pravoslávny kňaz Valentina Tsarelunga na 1,5 roka väzenia za "vraždu z nedbanlivosti" jeden a pol mesačného dieťaťa.

22. júla 2010 ho otec Valentin, ktorý vykonal obrad krstu novorodenca v kostole v obci Mihaileni, utopil, uvádza Komsomolskaja pravda v Moldavsku.

Bábätko trikrát ponoril do lavóra s vodou, a keď ho odovzdal šťastným rodičom a krstným rodičom, už chrčilo. Čoskoro sa dieťa upokojilo a už nejavilo známky života. Lekári vidieckej nemocnice, kam dieťa urgentne odviezli, vyhlásili smrť na mechanické zadusenie utopením.

Miestny policajný komisár Valeriu Moscalu uvádza, že počas obradu otec Valentin „ako bábiku ponoril dieťa do vody hlavou dolu“.

Samotný otec Valentin počas procesu nepriznal svoju vinu a trval na tom, že obrad na malom Laurentiu Gaidau vykonal „podľa všetkých pravidiel“.

"Dieťa nebolo zdravé, podľa jeho rodičov. V predvečer pôrodu bola Victoria a jej manžel na miestnej diskotéke, strhla sa tam bitka, ktorej sa zúčastnil aj jej manžel Dmitrij. Victoria mu pribehla na pomoc a bola kopnutá." v žalúdku.Pôrod sa preto ukázal ako predčasný,chlapček sa narodil predčasný a slabý.Navyše mal zápal pľúc...Mohol zomrieť každú chvíľu!Viete,že po krste sa jeho mama chystala na ísť so synom do nemocnice? Budem žiadať o exhumáciu telíčka bábätka na ďalšie vyšetrenia,“ povedal už skôr kňaz s tým, že chlapec nezomrel v kostole, ale pri prevoze do nemocnice.

Rodičia zosnulého – Victoria a Dmitrij Gaideu – však trvali na tom, že za smrť dieťaťa môže práve otec. Teraz sú s verdiktom spokojní.

Prokurátor okresnej prokuratúry Konstantin Russu, ktorý pre obžalovaného žiadal dva roky odňatia slobody a zákaz výkonu povolania, však po prevzatí rozsudku rozhodne, či proti nemu podá protest alebo nie.

Torus 24-11-2011 15:19

Mal aj zápal pľúc... Každú chvíľu mohol zomrieť! povedal kňaz

Banda idiotov.

a čo to je?

citácia: Pôvodne poslal Rasmuswolf:

Na tele dieťaťa boli modriny a modriny na mäkkých tkanivách krku.

Balag 24-11-2011 16:02

Čo ho potom kurva strčíš trikrát do lavóra s vodou?
Banda idiotov.

Poviem to takto: moja babička v detstve (bolo to v 30-tych rokoch) bola veľmi prechladnutá a liečba nepomáhala. Jej matka (moja prastará mama), tajne od svojho komunistického manžela (môjho prastarého otca), zavolala kňaza, aby dal pred smrťou dcéru pokrstiť ... no po obrade krstu sa dieťa začalo zotavovať.

Rasmuswolf 24-11-2011 16:10

citácia: Pôvodne poslal Torus:

No, na x @ som ho potom strčil trikrát do umývadla s vodou?

netrpieť. Nevidím iný zmysel v presúvaní dieťaťa so zápalom pľúc. a je velmi zvlastne, ze dieta nebolo v nemocnici.

citácia: Pôvodne poslal Balag:

No poviem toto:

prababka riskovala pradedovu kariéru

kľúčový rozdiel: pozvať kňaza domov alebo nosiť choré dieťa do kostola

SWD 24-11-2011 16:42

...ale až po obrade
Aby som citoval chtol starých Grékov (alebo Latinov?), keďže sa už v školách neučia..

Xomk0 24-11-2011 16:55

Citovať

Anunakh 24-11-2011 17:12

citat: ..ale po obrade krstu sa dieťa uzdravilo.

Nedávno som bol chorý. A potom raz - a zotavil sa. A deň pred uzdravením som práve napísal správu na toto fórum. Záver: Hanza sa uzdravuje!

Rasmuswolf 24-11-2011 17:14

citácia: Pôvodne poslal Anunakh:

Ak si teraz pamätáte, čo som robil deň pred uzdravením, môžete nájsť 100 rôznych dôvodov na zotavenie, počnúc väčšinou chodením na toaletu a končiac napísaním správy na tomto fóre.

Áno. Existuje zlaté pravidlo: "Potom neznamená - kvôli tomu."

Alex_L 24-11-2011 20:25

citácia: Pôvodne poslal Xomk0:

Citovať

Post hoc non est propter hoc.

citácia: Pôvodne poslal Rasmuswolf:

Mal aj zápal pľúc... Každú chvíľu mohol zomrieť!

Stretli sa traja idioti, v dôsledku čoho dieťa zomrelo. Hoci kňaz v čase obradu možno nevedel, že dieťa má zápal pľúc, „odhalenie“ sa mohlo objaviť už počas vyšetrovania. V tomto prípade dvaja idioti.

bendero 25-11-2011 09:02

Je normálne, že tehotná žena chodí na diskotéku bydlo?

ZanudaIII 25-11-2011 10:53

Ale skutočnosť, že...
citát: Pôvodne odoslal Rasmuswolf: Dieťa bolo ponorené hlavou dolu vo vode."
toto je normálne?

Zdá sa, že reflex – zadržať dych, keď sa vám voda dostane do nosa – je u ľudských mláďat už od narodenia. Zdroj - populárna vedecká kniha pediatra E. Komarovského "Zdravie dieťaťa a zdravý rozum jeho príbuzných."

Rasmuswolf 25-11-2011 10:56

citácia: Pôvodne poslal ZanudaIII:

Zdá sa, že reflex – zadržať dych, keď sa vám voda dostane do nosa – je u ľudských mláďat už od narodenia.

existuje. Pomocou nej sa deti učia plávať a potápať sa skôr, ako sa naučia chodiť.

Rusich 25-11-2011 12:58

Alex_L 25-11-2011 15:30

citácia: Pôvodne poslal GanKo:

toto je normálne?

Neviem, nepoznám pravidlá vykonávania obradu krstu.

Skrátka, vyhodili ich z chorých hláv do zdravých ...

citácia: Pôvodne poslal Rusich:

Zápal pľúc. Tehotná žena na disku - SSZB

Súhlasím. Normálna matka bruškom disk nerozšliape a dieťa so zápalom pľúc odnesie do nemocnice a nie do kostola. Ak sa tak bála, že nepokrstený zomrie, tak prečo je teraz rozhorčená - zomrela pokrstená, čo tvrdí kňaz?

Militaristický 25-11-2011 18:25

Hoci je téma odvážna, pokúsim sa písať neutrálne.
Infa 100% Dieťa bol Antikrist, ktorý zomrel zo svätenej vody, možno dokonca syčal ako UPSA aspirín, keď bol namočený

Shizakroid 25-11-2011 18:27

citácia: Pôvodne poslal GanKo:

Ponoril som dieťa do vody hlavou dolu.Je to normálne?

Je normálne podrezať mačičku v judaizme alebo islame?
Ponorenie dieťaťa do misky s vodou nie je o nič nenormálnejšie ako kúpanie.

2vic 26-11-2011 21:21

citácia: Pôvodne poslal Rusich:
Skrátka, zhadzovali ich z chorých hláv na zdravé... Deti sa nikdy pri krste neutopili – z vody treba spustiť a zdvihnúť sekundu. A mnohí dokonca držia hlavu dieťaťa nad vodou.
Zápal pľúc. Tehotná žena na disku - SSZB

1.
A miestni „vypražení“ komentátori sú bezmyšlienkovite obeťami hlúpych novinárov.

2vic 26-11-2011 21:27

citácia: Pôvodne poslal Rasmuswolf:

Bábätko trikrát ponoril do lavóra s vodou, a keď ho odovzdal šťastným rodičom a krstným rodičom, už chrčilo. Čoskoro sa dieťa upokojilo a už nejavilo známky života.

citácia: Pôvodne poslal Rasmuswolf:

Lekári vidieckej nemocnice, kam dieťa urgentne odviezli, vyhlásili smrť na mechanické zadusenie utopením.

Nuž, zdá sa, že ste kolaboranti a takto bez komentára pásť novinárske žrúty... No a kde sa berú lekári v chudobných dedinách Moldavska a ešte k tomu v statuse SME... iba sanitári.

2vic 26-11-2011 21:33

citácia: Pôvodne poslal Rasmuswolf:
Na tele dieťaťa boli modriny a modriny na mäkkých tkanivách krku.

Nie je prekvapujúce:
"Dostal som kopanec do brucha. Preto sa pôrod ukázal ako predčasný"
Pôrodná asistentka pri pôrode by pokojne mohla tlačiť trochu silnejšie, prípadne aj samotná rodička.

prvok13 28-11-2011 12:26

Rodičia sú typickí dedinskí gopnici s intelektom pod úrovňou opice. Vo všeobecnosti som osobne proti krstu. Okrem škody tento postup nemôže priniesť nič. Neutopia sa, takže zachytia infekciu alebo rovnaký zápal pľúc. Divokosť toho všetkého, divokosť stredoveku

2vic 28-11-2011 12:54

Tento postup môže priniesť len škodu.

Aké úbohé. Hovorte svoju IMHO, ktorá sa nikomu nepoddala, ako objektívnu pravdu. Ach tie ateistické škrečky.

prvok13 28-11-2011 01:06

Aké úbohé. Hovorte svoju IMHO, ktorá sa nikomu nepoddala, ako objektívnu pravdu. Ach tie ateistické škrečky.

Áno, rozbite si aspoň čelo mašľou a ponorte sa do písma. Vydávajú sa za veriacich, no prekrížia sa na druhú stranu a zablahoželajú im k Veľkej noci na Vianoce. Medzitým pastieri predávajú pálenú vodu a tabak bez cla a bratia sa s katolíkmi. Je to váš kostol? A takí sú vaši „pravoslávni“?

2vic 28-11-2011 01:17

Gee-gee. Aký škrečok s vymytým mozgom.

RvSn 28-11-2011 06:47

Holivary medzi veriacimi rôznych vyznaní sú zábavné, ale pozorovať holivary medzi veriacim, že Boh existuje, a tými, ktorí veria, že Boh neexistuje, je skutočne oveľa zábavnejšie...

Vzal som si pukance, čakám na hádky o Gagarinovi a priestor.

Rusich 28-11-2011 08:48

citácia: Pôvodne poslal element13:

nepoznajú ani jednu modlitbu,

PySy - dovoľujem vám zapamätať si školské riekanky namiesto morlitov))) Čas je preč!

Rusich 28-11-2011 08:57

citácia: Pôvodne poslal element13:

nepoznajú ani jednu modlitbu,

súťažiť? online, pre pamäť?
PySy - dovoľujem vám zapamätať si školské riekanky namiesto modlitieb))) Nastal čas!

DENI 28-11-2011 09:00

citácia: Pôvodne poslal 2Vic:

Zdá sa, že bábätko priniesli na krst takmer na „odchod“ s ťažkým zápalom pľúc. Krst je teda pre neho iba požehnaním – navyše v súčasnej situácii – zvláštnym a nepopierateľným požehnaním.

Áno, pravdepodobne. Uvedomili si, že dieťa zomiera a že nepokrstený je veľký hriech, a tak ho odvliekli, aby sa dal pokrstiť. A zomrel hneď po krste a potom obvinili kňaza. Nič, tam sa to bude počítať s predkami.

2vic 28-11-2011 09:24

Nič, tam sa to bude počítať s predkami.

A pýtajte sa tiež. Pre nefigové tehotné ženy sa túlajú na diskotékach.

2vic 28-11-2011 09:27

citácia: Pôvodne poslal Rusich:

súťažiť? online, pre pamäť?

Nechajte toho bastarda na pokoji. Pointa je tak jasná.

RvSn 28-11-2011 09:31

citácia: Pôvodne poslal DENI:

Áno, pravdepodobne. Uvedomili si, že dieťa zomiera a že nepokrstený je veľký hriech, a tak ho odvliekli, aby sa dal pokrstiť. A zomrel hneď po krste a potom obvinili kňaza. Nič, tam sa to bude počítať s predkami.

IMHO (najmä - môj hlboko osobný a veľmi skromný vlastný názor) - človek by v zásade mal prísť k určitému náboženstvu vedome vo veku, ktorý je opäť dostatočný na vedomý čin.
Krstiť deti – myslím si, že to vôbec nie je správne, hoci tradične sa s tým nedá nič robiť.

Človek si mimovoľne vybaví vtip o najoptimistickejších ľuďoch na zemi – Židoch: „Ešte nevedia, koľko vyrastú – ale už strihajú.“
Aj keď, samozrejme, moslimovia sú z tohto pohľadu tiež optimisti ...

DENY, prečo náhle umieranie nie je pokrstené veľkým hriechom?

Strýko Wow 28-11-2011 09:33

citát: Holívary medzi veriacimi rôznych vierovyznaní sú vtipné, ale pozerať sa na holivary medzi veriacim, že Boh existuje a tými, ktorí veria, že Boh neexistuje, je správne, oveľa zábavnejšie...

Holivary už nie sú také isté... Predtým to bolo jeden a pol sto strán za víkend. Pravda, nebol pozorovaný ani jeden konvertita alebo ten, kto stratil vieru v dôsledku týchto rozhovorov.

2vic 28-11-2011 09:46

DENY, prečo náhle umieranie nie je pokrstené veľkým hriechom?

Myslím, že to znamenalo, že je hriechom nepokrstiť dieťa, keď existuje možnosť jeho smrti. Sám Pán v rozhovore s Nikodémom o tom povedal takto: „Veru, veru, hovorím vám: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva“ (Ján 3:5). .
Mimochodom, jediná sviatosť, ktorú môže vykonávať každý kresťan a nielen kňaz.

Rusich 28-11-2011 12:45

Je hriechom nezomrieť nepokrstené (dieťa sa nerozhoduje) – ale hriechom voči blížnym, ak z nedbanlivosti odišlo nepokrstené. takže všetka sláva Bohu v tomto konkrétnom prípade. Lepšie TAK ako nič.

RvSn 28-11-2011 15:21

citácia: Pôvodne poslal Rusich:
Je hriechom nezomrieť nepokrstené (dieťa sa nerozhoduje) – ale hriechom voči blížnym, ak z nedbanlivosti odišlo nepokrstené. takže všetka sláva Bohu v tomto konkrétnom prípade. Lepšie TAK ako nič.

Stále nie lepšie. Aký je hriech blížnych? Kde je napísané, že je hriechom rodičovské nepokrstenie nerozumného bábätka?

Rusich 28-11-2011 15:26

citácia: Pôvodne poslal Rusich:

ak z nedbanlivosti odišiel nepokrstený

Buď opatrný

RvSn 28-11-2011 18:01

citácia: Pôvodne poslal Rusich:

Buď opatrný

Poďme si teda preložiť:

Dobre som ti rozumel???

2vic 28-11-2011 20:00

citácia: Pôvodne poslal RvSn:

Kde je napísané, že je hriechom rodičovské nepokrstenie nerozumného bábätka?
Je to pre rodiča hriech, ak dieťa zomrelo bez krstu?
Dobre som ti rozumel???

Vidím snahu umelo zužovať kontext. Vyzerá to ako otázka, ale nie celkom k téme. Zaváňa to demagogickými vecami. A kontext, pripomeniem, sa týkal konkrétneho prípadu a krstu dojčaťa pri ohrození života - stačí už samotný faktor predčasného pôrodu po traume rodiacej ženy a potom aj zápal pľúc. Odpoveď je podľa mňa zrejmá. A nielen na tej mojej, súdiac podľa komentárov.

prvok13 28-11-2011 23:42

Anjeli sú práve tie deti, ktoré sa nestihli pokrstiť, vy ste naši veriaci. Tu súťažíme
VIK: Prepáčte, ale neorganizujem modlitebné súťaže online. Nie preto, že by som bol presvedčený ateista, ale na tieto nezmysly jednoducho nie je čas. No a co sa tyka modlitieb a ostatnych veci - cele detstvo som stravila v komunite starovercov, v nasom dome bola modlitebna (staroverci maju malo kostolov, tak zariaduju tzv. modlitebne), takze som toho videl dost z toho všetkého ešte za komunistov a cirkevná slovančina sa tam naučila čítať. Učila ma teta, majsterka poľnej chovateľskej brigády (je to asi ako dnes vedúca predajne). A mimochodom, žiadne perzekúcie a šikanovanie zo strany komunistov vtedy neexistovali. A predseda JZD, náš sused, sa takmer každý večer zúčastňoval na modlitbách. Takže propagandou máte špinavé uši a umyté mozgy. A kto z nás je škrečok, je veľká otázka. Veľa šťastia oddaný si môj

V Moldavsku, v dedine Miheileni, okres Riscani, zomrelo jeden a pol mesačné dieťa utopením počas krstu.

Kňaz Valentin Tsaralunge položil ruku na brucho a hlavu dieťaťa a trikrát ho ponoril do vody. Krstná mama a otec si hneď uvedomili, že dieťatku nie je dobre a duchovného na to upozornili. Ale on odpovedal, že to nie je prvýkrát, čo takýto obrad vykonal a že vie, čo má robiť.

V dôsledku toho sa dieťa utopilo. Pitva ukázala, že dieťa utopením utrpelo mechanické zadusenie. Okrem toho sa u bábätka našli telesné poranenia v podobe modrín a krvácania do mäkkých tkanív krku.

Začalo sa trestné konanie a okresný súd v Riscani odsúdil Valentina Tsarelungu na jeden a pol roka väzenia podľa článku „Vražda z nedbanlivosti“.

Samotný Valentin Tsarelunga proti verdiktu protestoval a odvolací súd v Balti ho oslobodil. Z väzenia ho však prepustili po tom, ako súdna expertíza vykonaná v Kišiňove dokázala, že dieťa malo pľúcnu poruchu, ktorá spôsobila smrť.